{"id":63107,"date":"2024-01-25T20:11:42","date_gmt":"2024-01-25T11:11:42","guid":{"rendered":"https:\/\/monolith.law\/fi\/?p=63107"},"modified":"2024-01-28T17:48:31","modified_gmt":"2024-01-28T08:48:31","slug":"illegal-posting-black-companies-in5ch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch","title":{"rendered":"Onko 'mustan yrityksen' postaukset 5ch:ssa (entinen 2ch) kunnianloukkaus?"},"content":{"rendered":"\n<p>Saimme toimistossamme p\u00e4\u00e4t\u00f6ksen, jonka mukaan yrityksi\u00e4 koskevat &#8220;sis\u00e4lt\u00e4kin musta&#8221; -nimiset viestit 5ch-kanavalla (entinen 2ch-kanava) ovat laittomia.<\/p>\n\n\n\n<p>Yrityksi\u00e4 koskevat &#8220;mustat yritykset&#8221; -nimiset herjaukset ovat olleet pitk\u00e4\u00e4n kiistanalaisia siit\u00e4, ovatko ne laittomia vai eiv\u00e4t, ja onko mahdollista tunnistaa viestin l\u00e4hett\u00e4j\u00e4 poistamalla viesti tai paljastamalla IP-osoite, osoite tai nimi. Esimerkiksi,<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p>T\u00e4m\u00e4 yritys on musta yritys, koska sen palveluajan ylitykset ylitt\u00e4v\u00e4t keskim\u00e4\u00e4rin 100 tuntia kuukaudessa.<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>Jos viestiss\u00e4 on selke\u00e4 ja konkreettinen tosiasia, kuten edell\u00e4 mainittu, ja jos t\u00e4ss\u00e4 &#8220;konkreettisessa&#8221; tosiasiassa, esimerkiksi &#8220;palveluajan ylitykset ylitt\u00e4v\u00e4t keskim\u00e4\u00e4rin 100 tuntia kuukaudessa&#8221;, on valhe, viesti on laiton. T\u00e4h\u00e4n asti t\u00e4m\u00e4 ei ole todenn\u00e4k\u00f6isesti ollut suuri kiistanaihe.<\/p>\n\n\n\n<p>Kuitenkin, jos viesti on yleisluonteinen, kuten &#8220;t\u00e4m\u00e4 yritys on musta&#8221;,<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>se on l\u00e4hell\u00e4 henkil\u00f6kohtaista mielipidett\u00e4, joten se ei ole laitonta<\/li>\n\n\n\n<li>jos et kirjoita konkreettisesti esimerkiksi ylit\u00f6ist\u00e4, se ei ole kunnianloukkaus vaan solvaus, joka on sallittu tiettyyn rajaan asti yhteiskunnan yleisen k\u00e4sityksen mukaan<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>on ollut t\u00e4llaisia n\u00e4kemyksi\u00e4.<\/p>\n\n\n\n<p>Kuitenkin, &#8220;sis\u00e4lt\u00e4kin musta&#8221; -niminen viesti on kunnianloukkaus (ainakin tietyiss\u00e4 tapauksissa), tuomioistuimen p\u00e4\u00e4t\u00f6ksen mukaan. Selit\u00e4mme yksityiskohdat alla.<\/p>\n\n\n\n<div id=\"ez-toc-container\" class=\"ez-toc-v2_0_53 counter-hierarchy ez-toc-counter ez-toc-grey ez-toc-container-direction\">\n<div class=\"ez-toc-title-container\">\n<span class=\"ez-toc-title-toggle\"><\/span><\/div>\n<nav><ul class='ez-toc-list ez-toc-list-level-1 ' ><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-1\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Kunnianloukkauksen_toteutumisen_edellytykset\" title=\"Kunnianloukkauksen toteutumisen edellytykset\">Kunnianloukkauksen toteutumisen edellytykset<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-2\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Onko_yrityksen_%E2%80%9Cmusta_listaaminen%E2%80%9D_kunnianloukkaus\" title=\"Onko yrityksen &#8220;musta listaaminen&#8221; kunnianloukkaus?\">Onko yrityksen &#8220;musta listaaminen&#8221; kunnianloukkaus?<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-3\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Yleiskatsaus_tapauksesta_joka_liittyy_5ch-kanavaan_entinen_2ch-kanava\" title=\"Yleiskatsaus tapauksesta, joka liittyy 5ch-kanavaan (entinen 2ch-kanava)\">Yleiskatsaus tapauksesta, joka liittyy 5ch-kanavaan (entinen 2ch-kanava)<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-4\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#%E2%80%9CSisapuoli_on_myos_musta%E2%80%9D_katsotaan_kunnianloukkaukseksi\" title=\"&#8220;Sis\u00e4puoli on my\u00f6s musta&#8221; katsotaan kunnianloukkaukseksi\">&#8220;Sis\u00e4puoli on my\u00f6s musta&#8221; katsotaan kunnianloukkaukseksi<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-5\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#2channel_2chsc_ja_kopiointisivustot_nayttavat_olevan_samanlaisia\" title=\"2channel (2ch.sc) ja kopiointisivustot n\u00e4ytt\u00e4v\u00e4t olevan samanlaisia\">2channel (2ch.sc) ja kopiointisivustot n\u00e4ytt\u00e4v\u00e4t olevan samanlaisia<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-6\" href=\"https:\/\/monolith.law\/fi\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Yhteenveto\" title=\"Yhteenveto\">Yhteenveto<\/a><\/li><\/ul><\/nav><\/div>\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Kunnianloukkauksen_toteutumisen_edellytykset\"><\/span>Kunnianloukkauksen toteutumisen edellytykset<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>Ensinn\u00e4kin, kunnianloukkaus toteutuu, yksinkertaisesti sanottuna, kun kaikki seuraavat edellytykset t\u00e4yttyv\u00e4t:<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>On esitetty konkreettisia tosiasioita<\/li>\n\n\n\n<li>Ne aiheuttavat haittaa kantajalle (yksil\u00f6lle tai yritykselle) (yhteiskunnallinen arvostus laskee)<\/li>\n\n\n\n<li>Ne ovat v\u00e4\u00e4ri\u00e4 (eik\u00e4 ole kohtuullista syyt\u00e4 uskoa niiden olevan totta)<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Kunnianloukkauksen toteutumisen edellytyksi\u00e4 k\u00e4sitell\u00e4\u00e4n yksityiskohtaisesti seuraavassa artikkelissa.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/defamation\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/defamation[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Onko_yrityksen_%E2%80%9Cmusta_listaaminen%E2%80%9D_kunnianloukkaus\"><\/span>Onko yrityksen &#8220;musta listaaminen&#8221; kunnianloukkaus?<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/monolith.law\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/pixta_39608289_M-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2900\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Milloin &#8220;musta listaaminen&#8221; voi olla kunnianloukkaus?<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p>Yrityksen &#8220;mustaksi&#8221; listaamisen tapauksessa, suurin ongelma on seuraava:<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>&#8220;Musta&#8221; ei ole konkreettinen termi, joten se voi korkeintaan olla loukkausrikos (mutta jotta kaikki pahansuopuus ei olisi aina laitonta, tietty m\u00e4\u00e4r\u00e4 kritiikki\u00e4 on yhteiskunnallisesti hyv\u00e4ksytt\u00e4v\u00e4\u00e4)<\/li>\n\n\n\n<li>&#8220;Musta&#8221; on yksil\u00f6n mielipidekysymys, ja laittomia tapauksia on l\u00e4hes olemattomasti<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>N\u00e4it\u00e4 n\u00e4k\u00f6kulmia on k\u00e4sitelty tarkemmin toisessa artikkelissa.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/black-companies-dafamation\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/black-companies-dafamation[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Yleiskatsaus_tapauksesta_joka_liittyy_5ch-kanavaan_entinen_2ch-kanava\"><\/span>Yleiskatsaus tapauksesta, joka liittyy 5ch-kanavaan (entinen 2ch-kanava)<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>T\u00e4m\u00e4 tapaus liittyy siihen, ett\u00e4 er\u00e4\u00e4ss\u00e4 yrityksess\u00e4 kirjoitettiin 5ch-kanavan (entinen 2ch-kanava) keskusteluketjussa yrityksest\u00e4, ett\u00e4 &#8220;my\u00f6s sis\u00e4ll\u00e4 on mustaa&#8221;.<\/p>\n\n\n\n<p>Herjaus- ja panettelutapaukset 5ch-kanavalla (entinen 2ch-kanava) etenev\u00e4t yleens\u00e4 seuraavasti:<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Ensin pyydet\u00e4\u00e4n IP-osoitteen paljastamista ja poistamista oikeuden ulkopuolisissa neuvotteluissa tai v\u00e4liaikaisissa toimenpiteiss\u00e4<\/li>\n\n\n\n<li>Jos IP-osoite paljastetaan, oikeudenk\u00e4ynniss\u00e4 pyydet\u00e4\u00e4n julkistamaan l\u00e4hett\u00e4j\u00e4n osoite ja nimi<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>T\u00e4m\u00e4nkertainen tuomio on kaksivaiheinen.<\/p>\n\n\n\n<p>T\u00e4t\u00e4 prosessia k\u00e4sitell\u00e4\u00e4n yksityiskohtaisesti toisessa artikkelissa.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/deletionrequest-for-2chand5ch\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/deletionrequest-for-2chand5ch[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/disclosure-of-the-senders-information\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/disclosure-of-the-senders-information[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<p>&#8220;Tuomio&#8221; on virallisen oikeudenk\u00e4ynnin tulos, joka perustuu tiukkaan oikeudelliseen arviointiin.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"%E2%80%9CSisapuoli_on_myos_musta%E2%80%9D_katsotaan_kunnianloukkaukseksi\"><\/span>&#8220;Sis\u00e4puoli on my\u00f6s musta&#8221; katsotaan kunnianloukkaukseksi<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>T\u00e4ss\u00e4 tapauksessa tuomioistuin teki seuraavanlaisen p\u00e4\u00e4t\u00f6ksen:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p>Kun tarkastellaan t\u00e4t\u00e4 keskusteluketjua, on selv\u00e4\u00e4, ett\u00e4 alkuper\u00e4iseen viestiin johtaneissa viesteiss\u00e4 on sekoitus kommentteja (keskener\u00e4inen) koskien kantajan yrityksen sis\u00e4ist\u00e4 ymp\u00e4rist\u00f6\u00e4 ja (keskener\u00e4inen).<br> N\u00e4in ollen, jos yleinen lukija lukee alkuper\u00e4isen viestin normaalilla huomiolla ja lukutavalla, on luonnollista tulkita, ett\u00e4 alkuper\u00e4isen viestin &#8220;sis\u00e4puoli&#8221; viittaa kantajan yrityksen sis\u00e4iseen (keskener\u00e4inen) tilaan, ja alkuper\u00e4inen viesti osoittaa, ett\u00e4 kantajan yrityksen ty\u00f6ymp\u00e4rist\u00f6 on huono, niin sanottu musta yritys (keskener\u00e4inen).<br> (keskener\u00e4inen)<br> T\u00e4ss\u00e4 suhteessa, vastaaja (keskener\u00e4inen) v\u00e4itt\u00e4\u00e4, ett\u00e4 &#8220;musta&#8221; on monimerkityksinen eik\u00e4 se alenna yhteiskunnallista arvostusta. Kuitenkin, kuten edell\u00e4 mainittiin, koska alkuper\u00e4inen viesti on kirjoitettu viestien j\u00e4lkeen, jotka kommentoivat kantajan yrityksen ty\u00f6ymp\u00e4rist\u00f6\u00e4, on asianmukaista tulkita, ett\u00e4 se viittaa niin sanottuun mustaan yritykseen, joten vastaajan v\u00e4itett\u00e4 ei voida hyv\u00e4ksy\u00e4.<br><\/p>\n<cite> Tokion alioikeuden p\u00e4\u00e4t\u00f6s, Reiwa-kauden (2019) hein\u00e4kuun 18. p\u00e4iv\u00e4 <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n<p>T\u00e4m\u00e4 keskusteluketju koskee kantajana olevaa yrityst\u00e4, ja kyseenalainen &#8220;sis\u00e4puoli on my\u00f6s musta&#8221; -viesti oli viestinumero 62. Ja siihen menness\u00e4 viestiketjussa oli<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>Viesti numero 5, joka kiist\u00e4\u00e4 v\u00e4itteen, ett\u00e4 esimies on mahtava<\/li>\n\n\n\n<li>Viesti numero 11, joka neuvoo olemaan liittym\u00e4tt\u00e4 yritykseen<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Toisin sanoen,<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>&#8220;Konkreettisia&#8221; viestej\u00e4, kuten &#8220;yli 100 tuntia kuukaudessa ylim\u00e4\u00e4r\u00e4ist\u00e4 palveluaikaa&#8221;, ei ole<\/li>\n\n\n\n<li>Ei v\u00e4ltt\u00e4m\u00e4tt\u00e4 viittaa v\u00e4litt\u00f6m\u00e4sti edelliseen viestiin, vaan toiseen viestiin samassa ketjussa<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Siit\u00e4 huolimatta tuomioistuin p\u00e4\u00e4tti, ett\u00e4<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Se oli keskusteluketju, joka koski kantajaa<\/li>\n\n\n\n<li>Se oli keskusteluketju, jossa oli sekoitus viestej\u00e4, jotka kommentoivat ty\u00f6ymp\u00e4rist\u00f6\u00e4<\/li>\n\n\n\n<li>Jos n\u00e4in on, &#8220;sis\u00e4puoli on my\u00f6s musta&#8221; -lausuntoa on normaalia tulkita tarkoittavan, ett\u00e4 kantaja on musta yritys<\/li>\n\n\n\n<li>Ja se on kunnianloukkaus (jos on olemassa todisteita siit\u00e4, ett\u00e4 kantajan ty\u00f6ymp\u00e4rist\u00f6 ei ole huono ja se ei ole totta)<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>T\u00e4m\u00e4 on p\u00e4\u00e4t\u00f6s, jonka tuomioistuin teki.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"2channel_2chsc_ja_kopiointisivustot_nayttavat_olevan_samanlaisia\"><\/span>2channel (2ch.sc) ja kopiointisivustot n\u00e4ytt\u00e4v\u00e4t olevan samanlaisia<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>T\u00e4m\u00e4 tuomio lopulta,<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Keskustelupalstan s\u00e4ikeess\u00e4, jossa oli my\u00f6s vastauksia ty\u00f6ymp\u00e4rist\u00f6\u00f6n liittyen<\/li>\n\n\n\n<li>Ja jos sanotaan &#8220;musta&#8221;, se tarkoittaa mustaa yrityst\u00e4<\/li>\n\n\n\n<li>Ja se (kuten edell\u00e4 mainittiin) vastaa kunnianloukkausta<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>on p\u00e4\u00e4t\u00f6s, joka tehd\u00e4\u00e4n t\u00e4ll\u00e4 tavalla.<\/p>\n\n\n\n<p>Ei ainoastaan 5channel (entinen 2channel), vaan my\u00f6s 2channel (2ch.sc) ja sen kopiointisivustot, yhteenvetosivustot, Bakusai, jpnumber, telnavi jne., joissa luodaan s\u00e4ikeit\u00e4 (sivuja) tiettyjen yritysten aiheista, on suuri mahdollisuus, ett\u00e4 sama p\u00e4\u00e4t\u00f6s tehd\u00e4\u00e4n my\u00f6s muilla keskustelupalstasivustoilla.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/delation-of-scraping-site-roundup-website\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/delation-of-scraping-site-roundup-website[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Yhteenveto\"><\/span>Yhteenveto<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>Kun yrityst\u00e4 kutsutaan &#8220;mustaksi&#8221;, on luonnollista tulkita se niin, ett\u00e4 kyseinen yritys on ns. &#8220;musta yritys&#8221;. On oletettavaa, ett\u00e4 l\u00e4hett\u00e4j\u00e4 ymm\u00e4rt\u00e4\u00e4 t\u00e4m\u00e4n ja kirjoittaa sen tietoisesti. Yritykselle &#8220;mustaksi&#8221; kutsuminen on siet\u00e4m\u00e4t\u00f6nt\u00e4, koska sill\u00e4 on haitallisia vaikutuksia esimerkiksi rekrytointiin.<\/p>\n\n\n\n<p>T\u00e4ss\u00e4 mieless\u00e4, vaikka t\u00e4m\u00e4 p\u00e4\u00e4t\u00f6s on tietyss\u00e4 mieless\u00e4 &#8220;itsest\u00e4\u00e4nselvyys&#8221;, voidaan sanoa, ett\u00e4 yrityksen &#8220;mustaksi&#8221; kutsuminen on laitonta, vaikka se tapahtuisi edell\u00e4 mainituissa olosuhteissa.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saimme toimistossamme p\u00e4\u00e4t\u00f6ksen, jonka mukaan yrityksi\u00e4 koskevat &#8220;sis\u00e4lt\u00e4kin musta&#8221; -nimiset viestit 5ch-kanavalla (entinen 2ch-kanava) ovat laittomia. Yrityksi\u00e4 koskevat &#8220;mustat yri [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":32,"featured_media":64092,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[17],"tags":[21,41],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/63107"}],"collection":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/users\/32"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=63107"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/63107\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":64093,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/63107\/revisions\/64093"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/media\/64092"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=63107"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=63107"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=63107"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}