{"id":61579,"date":"2023-12-08T20:55:32","date_gmt":"2023-12-08T11:55:32","guid":{"rendered":"https:\/\/monolith.law\/no\/?p=61579"},"modified":"2023-12-18T20:18:33","modified_gmt":"2023-12-18T11:18:33","slug":"illegal-posting-black-companies-in5ch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch","title":{"rendered":"Er 'svart selskap' innlegg p\u00e5 5chan (tidligere 2chan) \u00e6rekrenkende?"},"content":{"rendered":"\n<p>I v\u00e5r advokatfirma har vi oppn\u00e5dd en dom som fastsl\u00e5r at innlegg p\u00e5 5ch.net (tidligere 2ch.net), som merker bedrifter som &#8220;svarte til kjernen&#8221;, er ulovlige.<\/p>\n\n\n\n<p>Det har lenge v\u00e6rt debatt om hvorvidt \u00e6rekrenkende uttalelser som merker bedrifter som &#8220;svarte bedrifter&#8221; er ulovlige, og om det er mulig \u00e5 identifisere innleggsforfattere gjennom fjerning, IP-avsl\u00f8ring, og avsl\u00f8ring av navn og adresse. For eksempel,<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p>Denne bedriften er en svart bedrift fordi den har over 100 timer med ubetalt overtid i gjennomsnitt per m\u00e5ned.<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>Hvis du skriver klare og konkrete fakta som dette, og det er en usannhet i det &#8220;konkrete&#8221; faktum, i dette tilfellet at &#8220;det er over 100 timer med ubetalt overtid i gjennomsnitt per m\u00e5ned&#8221;, er innlegget ulovlig. Dette er sannsynligvis ikke et problem med mye rom for debatt.<\/p>\n\n\n\n<p>Men for innlegg som bare sier &#8220;Denne bedriften er svart&#8221; p\u00e5 en relativt abstrakt m\u00e5te, var det meninger som<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>Det er n\u00e6rmere en personlig mening, s\u00e5 det er ikke ulovlig<\/li>\n\n\n\n<li>Hvis du ikke skriver konkrete ting som overtidstimer, er det ikke \u00e6rekrenkelse, men et sp\u00f8rsm\u00e5l om forn\u00e6rmelse, og det er i noen grad akseptert i samfunnet<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Men selv om det st\u00e5r &#8220;svart til kjernen&#8221;, er det en dom som sier at det er \u00e6rekrenkelse (i det minste i visse tilfeller). Nedenfor vil jeg forklare detaljene.<\/p>\n\n\n\n<div id=\"ez-toc-container\" class=\"ez-toc-v2_0_53 counter-hierarchy ez-toc-counter ez-toc-grey ez-toc-container-direction\">\n<div class=\"ez-toc-title-container\">\n<span class=\"ez-toc-title-toggle\"><\/span><\/div>\n<nav><ul class='ez-toc-list ez-toc-list-level-1 ' ><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-1\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Vilkarene_for_aerekrenkelse\" title=\"Vilk\u00e5rene for \u00e6rekrenkelse\">Vilk\u00e5rene for \u00e6rekrenkelse<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-2\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Er_innlegg_om_%E2%80%9Csvart_selskap%E2%80%9D_mot_et_selskap_aerekrenkende\" title=\"Er innlegg om &#8220;svart selskap&#8221; mot et selskap \u00e6rekrenkende?\">Er innlegg om &#8220;svart selskap&#8221; mot et selskap \u00e6rekrenkende?<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-3\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Oversikt_over_saken_knyttet_til_5ch_tidligere_2ch\" title=\"Oversikt over saken knyttet til 5ch (tidligere 2ch)\">Oversikt over saken knyttet til 5ch (tidligere 2ch)<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-4\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#%E2%80%9CInne_ogsa_svart%E2%80%9D_tilsvarer_aerekrenkelse\" title=\"&#8220;Inne ogs\u00e5 svart&#8221; tilsvarer \u00e6rekrenkelse\">&#8220;Inne ogs\u00e5 svart&#8221; tilsvarer \u00e6rekrenkelse<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-5\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Det_antas_at_det_samme_gjelder_for_2channel_2chsc_og_kopisider\" title=\"Det antas at det samme gjelder for 2channel (2ch.sc) og kopisider\">Det antas at det samme gjelder for 2channel (2ch.sc) og kopisider<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-6\" href=\"https:\/\/monolith.law\/no\/internet\/illegal-posting-black-companies-in5ch\/#Oppsummering\" title=\"Oppsummering\">Oppsummering<\/a><\/li><\/ul><\/nav><\/div>\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Vilkarene_for_aerekrenkelse\"><\/span>Vilk\u00e5rene for \u00e6rekrenkelse<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>F\u00f8rst og fremst, \u00e6rekrenkelse, for \u00e5 si det enkelt, oppst\u00e5r n\u00e5r alle f\u00f8lgende vilk\u00e5r er oppfylt:<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Det er angitt en konkret faktum<\/li>\n\n\n\n<li>Det medf\u00f8rer ulempe for saks\u00f8keren (individ eller selskap) (sosial vurdering reduseres)<\/li>\n\n\n\n<li>Det er falskt (og det er ingen rimelig grunn til \u00e5 tro at det er sant)<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Detaljene om vilk\u00e5rene for \u00e6rekrenkelse er forklart i detalj i artikkelen nedenfor.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/defamation\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/defamation[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Er_innlegg_om_%E2%80%9Csvart_selskap%E2%80%9D_mot_et_selskap_aerekrenkende\"><\/span>Er innlegg om &#8220;svart selskap&#8221; mot et selskap \u00e6rekrenkende?<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/monolith.law\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/pixta_39608289_M-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2900\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Hva er tilfellene der innlegg som kaller et selskap &#8220;svart&#8221; kan v\u00e6re \u00e6rekrenkende?<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p>N\u00e5r det gjelder innlegg som kaller et selskap &#8220;svart&#8221;, er det st\u00f8rste problemet punkt 1. Som vi allerede har forklart,<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>&#8220;Svart&#8221; er ikke spesifikt, s\u00e5 det er h\u00f8yst et sp\u00f8rsm\u00e5l om forn\u00e6rmelse (men for \u00e5 unng\u00e5 at litt skjellsord alltid er ulovlig, er en viss grad av kritikk sosialt akseptert)<\/li>\n\n\n\n<li>&#8220;Svart&#8221; er et sp\u00f8rsm\u00e5l om personlige meninger, og det er nesten ingen tilfeller der det er ulovlig<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Det var ogs\u00e5 slike synspunkter. Vi har forklart disse i detalj i en annen artikkel.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/black-companies-dafamation\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/black-companies-dafamation[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Oversikt_over_saken_knyttet_til_5ch_tidligere_2ch\"><\/span>Oversikt over saken knyttet til 5ch (tidligere 2ch)<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>Denne saken handler om et selskap som har f\u00e5tt skrevet &#8220;Innvendig ogs\u00e5 svart&#8221; p\u00e5 en tr\u00e5d om selskapet p\u00e5 5ch (tidligere 2ch).<\/p>\n\n\n\n<p>Diffamasjonssaker p\u00e5 5ch (tidligere 2ch) f\u00f8lger generelt f\u00f8lgende prosedyre:<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>F\u00f8rst s\u00f8ker man om fjerning og avsl\u00f8ring av IP-adressen gjennom utenrettslige forhandlinger eller midlertidige tiltak<\/li>\n\n\n\n<li>Hvis IP-adressen blir avsl\u00f8rt, s\u00f8ker man om avsl\u00f8ring av innleggsforfatterens navn og adresse i retten<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Denne dommen er en to-trinns prosess.<\/p>\n\n\n\n<p>Vi har en mer detaljert forklaring p\u00e5 denne prosessen i en annen artikkel.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/deletionrequest-for-2chand5ch\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/deletionrequest-for-2chand5ch[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/disclosure-of-the-senders-information\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/disclosure-of-the-senders-information[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<p>&#8220;Dom&#8221; refererer til det som skjer i en formell rettssak, og er basert p\u00e5 en streng juridisk vurdering.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"%E2%80%9CInne_ogsa_svart%E2%80%9D_tilsvarer_aerekrenkelse\"><\/span>&#8220;Inne ogs\u00e5 svart&#8221; tilsvarer \u00e6rekrenkelse<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>I denne saken har retten kommet til f\u00f8lgende konklusjon:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p>N\u00e5r man ser p\u00e5 tr\u00e5den i denne saken, er det tydelig at det er en blanding av innlegg som beskriver saks\u00f8kers interne milj\u00f8 (utelatt) og (utelatt) frem til innlegget i saken. <br> Derfor, n\u00e5r man leser innlegget i saken etter de ovennevnte innleggene, med vanlig oppmerksomhet og lesing fra en generell leser, er det naturlig \u00e5 lese &#8220;inne&#8221; i innlegget i saken som refererer til saks\u00f8kers interne (utelatt), og innlegget i saken kan anerkjennes som \u00e5 p\u00e5peke at saks\u00f8kers arbeidsmilj\u00f8 er d\u00e5rlig, det s\u00e5kalte svarte selskapet (utelatt). <br> (utelatt) <br> I denne forbindelse hevder saks\u00f8kte (utelatt) at &#8220;svart&#8221; er flertydig og ikke reduserer sosial evaluering. Men som nevnt ovenfor, gitt at innlegget i saken er skrevet etter innlegg som nevner saks\u00f8kers arbeidsmilj\u00f8, er det rimelig \u00e5 se det som refererer til det s\u00e5kalte svarte selskapet, s\u00e5 saks\u00f8ktes argument kan ikke aksepteres. <br><\/p>\n<cite> Tokyo District Court, 18. juli, Reiwa 1 (2019) <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n<p>Tr\u00e5den i denne saken er en tr\u00e5d om saks\u00f8keren, som er et selskap, og innlegget &#8220;Inne ogs\u00e5 svart&#8221; var svar nummer 62. Og blant innleggene frem til da var det<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>Svar nummer 5 som sier at det er umulig mot innlegg som sier at sjefen er fantastisk<\/li>\n\n\n\n<li>Svar nummer 11 som sier at det er bedre \u00e5 ikke bli med i selskapet<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Det eksisterte. Med andre ord,<\/p>\n\n\n\n<ul>\n<li>Det er ingen &#8220;spesifikke&#8221; innlegg p\u00e5 niv\u00e5et &#8220;overtidstjeneste overstiger i gjennomsnitt 100 timer per m\u00e5ned&#8221;<\/li>\n\n\n\n<li>Det er ikke n\u00f8dvendigvis det siste svaret, men snakk om et annet innlegg i samme tr\u00e5d<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Det er det.<\/p>\n\n\n\n<p>Men retten har, selv om det er slik,<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Det var en tr\u00e5d om saks\u00f8keren<\/li>\n\n\n\n<li>Det var en tr\u00e5d der svar som nevner arbeidsmilj\u00f8et som et tema ogs\u00e5 var blandet<\/li>\n\n\n\n<li>Hvis det er tilfelle, er det vanlig \u00e5 lese uttrykket &#8220;Inne ogs\u00e5 svart&#8221; som at saks\u00f8keren er et svart selskap<\/li>\n\n\n\n<li>Og det er (hvis det er bevis for at saks\u00f8kers arbeidsmilj\u00f8 ikke er d\u00e5rlig og det ikke er sant) \u00e6rekrenkelse<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Det er dommen som ble gjort.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Det_antas_at_det_samme_gjelder_for_2channel_2chsc_og_kopisider\"><\/span>Det antas at det samme gjelder for 2channel (2ch.sc) og kopisider<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>Denne dommen bestemmer i siste instans at:<\/p>\n\n\n\n<ol>\n<li>Det var svar om arbeidsmilj\u00f8et i diskusjonstr\u00e5den,<\/li>\n\n\n\n<li>Hvis man sier &#8220;svart&#8221; i denne sammenhengen, betyr det en svart bedrift, og<\/li>\n\n\n\n<li>Det (som nevnt ovenfor) tilsvarer \u00e6rekrenkelse.<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Dette er konklusjonen.<\/p>\n\n\n\n<p>Det er ikke bare p\u00e5 5channel (tidligere 2channel), men ogs\u00e5 p\u00e5 2channel (2ch.sc), kopisider, sammendragssider, Bakusai, jpnumber, telnavi og andre diskusjonsforum hvor det opprettes tr\u00e5der (sider) om spesifikke selskaper, det er h\u00f8y sannsynlighet for at samme vurdering vil bli gjort.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/monolith.law\/reputation\/delation-of-scraping-site-roundup-website\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/monolith.law\/reputation\/delation-of-scraping-site-roundup-website[ja]<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Oppsummering\"><\/span>Oppsummering<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n\n\n\n<p>N\u00e5r man refererer til et selskap som &#8220;svart&#8221;, er det naturlig \u00e5 tolke det som at selskapet er et &#8220;svart selskap&#8221;, og det antas at den som publiserer en slik kommentar forst\u00e5r at det vil bli tolket p\u00e5 denne m\u00e5ten. For et selskap er det uutholdelig \u00e5 bli kalt &#8220;svart&#8221;, da det har negative konsekvenser for rekruttering og lignende.<\/p>\n\n\n\n<p>I denne forstand kan man si at denne dommen er &#8220;selvf\u00f8lgelig&#8221; p\u00e5 en m\u00e5te, men det er bestemt at \u00e6rekrenkende uttalelser om et selskap som &#8220;svart&#8221; er ulovlige, selv under de ovennevnte forholdene.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>I v\u00e5r advokatfirma har vi oppn\u00e5dd en dom som fastsl\u00e5r at innlegg p\u00e5 5ch.net (tidligere 2ch.net), som merker bedrifter som &#8220;svarte til kjernen&#8221;, er ulovlige. Det har lenge v\u00e6rt debatt om hv [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":32,"featured_media":62449,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[17],"tags":[21,41],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61579"}],"collection":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/users\/32"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=61579"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61579\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":62448,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61579\/revisions\/62448"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/media\/62449"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=61579"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=61579"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/monolith.law\/no\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=61579"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}