Mi a 5ch (korábban 2ch) fórum archívumai és hogyan lehet törölni?

A 5ch (korábban 2ch) fórumon a “Egy szálban legfeljebb 1000 hozzászólás lehet” szabály érvényes. Ha elérjük ezt a felső határt, a szálban nem lehet további bejegyzéseket írni, és az alábbi üzenet jelenik meg:

1001 1001 Over 1000 Thread
Ez a szál már meghaladta az 1000-et.
Kérjük, hozzon létre egy új szálat.

Az idő múlásával a 1000 hozzászólást elérő szálak “archivált szálakká” válnak, és az “Archívum” mappába kerülnek. Ugyanígy, ha egy szálban nem érkezik 1000 hozzászólás, de egy bizonyos ideig nem történik új bejegyzés, az is az Archívum mappába kerül. Ezt a jelenséget “dat leesésnek” is nevezik, amit később részletesen ismertetünk.

Az alábbiakban bemutatjuk, hogyan kezeli a 5ch (korábban 2ch) az archivált szálakat, és hogyan lehet ezeket a szálakat törölni.

A 5ch (korábban 2ch) fórum archívumainak jellemzői

Valójában, 2013-ig, az archívumokban tárolt régi témák nem voltak hozzáférhetőek a szokásos módszerekkel.

A 5ch (korábban 2ch) fórumon az archívumokon kívüli témák, azaz:

• az aktuálisan is hozzászólható témák
• a témák, amelyekben a hozzászólások száma nemrég érte el az 1000-et

csak ezek jelennek meg a “Teljes témalista” menüpontban.

A 5ch (korábban 2ch) fórum főoldaláról csak az ilyen, úgynevezett aktuális témák érhetőek el.

A korábbi 5ch (korábban 2ch) fórumon az archívumokban található témák csak speciális nézőprogrammal voltak megtekinthetőek, és a témákban található hozzászólások nem jelenhettek meg a keresőmotorok találatai között. Tehát, ha egy téma sértő hozzászólásokat tartalmazott, és a hozzászólások száma elérte az 1000-et, a téma az archívumba került, és nem volt elérhető sem a 5ch (korábban 2ch) fórum főoldaláról, sem a keresőmotorok találatai között. Ezt a jelenséget nevezték “dat-elveszésnek”, mert:

1. a téma nem volt megtekinthető a böngészőben, csak html formátumban
2. csak a speciális nézőprogrammal megtekinthető dat fájl volt elérhető

Megjegyzés: Ez a cikk a 5ch (korábban 2ch) fórumról szól. A 5ch és a 2ch fórumok közötti kapcsolatról a következő cikkben olvashat részletesen:

https://monolith.law/reputation/difference-between-2ch-and-5ch[ja]

A múltbeli logarchívumok szálai jelenleg is könnyedén megtekinthetők

Még ma is találkozhatunk olyan hozzászólásokkal az interneten, amelyek szerint, ha valaki rágalmazó bejegyzést tesz közzé a 5ch (korábban 2ch) fórumon, akkor egyszerűen növeljük a bejegyzések számát, hogy a szál elvesszen a dat archívumban. Ez valószínűleg az előbb említett jelenségre utal.

Az aktuális 5ch (korábban 2ch) fórumon azonban a 1000-nél több válasszal rendelkező szálak, valamint azok a szálak, amelyekhez egy bizonyos időszakon belül nem érkezett új bejegyzés, könnyedén kereshetők a keresőmotorokban. Ezért a rágalmazás elleni védekezés szempontjából a “növeljük a válaszok számát, hogy a szál elvesszen a dat archívumban” módszer alapvetően már értelmetlennek tekinthető.

Más szóval, ha létezik olyan szál, amely rágalmazó bejegyzéseket tartalmaz önmagunk vagy cégünk ellen, akkor attól még, hogy a szál már a múltbeli logarchívumban található, nem mondhatjuk azt, hogy “nincs szükség védekezésre”.

Az archivált témák keresésének módja a múltbeli logok raktárában

Keresési módszer keresőmotorok használatával

Az archivált témák keresése egyszerű.

Először is, a normál keresési eredmények a keresőmotorokban mind az aktuális témákat, mind az archivált témákat tartalmazzák. Egy egyszerű keresési módszer a Google keresési kifejezésének használata, ahol a “kulcsszó site:5ch.net” kifejezést keresi. Ez a “site:5ch.net” azt jelenti, hogy “keress oldalakat a 5ch.net domainen, amelyek tartalmazzák a kulcsszót”. Ahogy korábban említettük, a jelenlegi 5ch (korábban 2ch) mind az aktuális, mind az archivált témákat normál módon megjeleníti a keresőmotorokban, így ha ezzel a módszerrel keres, az “aktív témák vagy archivált témák a megadott kulcsszóval” jelennek meg a keresési eredményekben.

Keresési módszer különleges szolgáltatások használatával

Ezenkívül vannak olyan webes szolgáltatások és alkalmazások, amelyek kifejezetten az archivált logok keresésére szakosodtak. A legismertebb talán a “5ch (korábban 2ch) teljes szöveges keresés” webes szolgáltatás. A használata nagyon egyszerű: írja be a keresőszót, válassza ki a “5ch.net (korábban 2ch.net)” lehetőséget a “keresési oldalak” közül, majd kattintson a “keresés” gombra, és a keresési eredmények az alábbiak szerint jelennek meg.

Keresési módszer “másoló oldalak” használatával

Ezenkívül van lehetőség a keresésre az úgynevezett “másoló oldalak” segítségével is. Például a “Logspeed” oldalon a kulcsszó alapján megjelennek az összes témában szereplő kulcsszavak. Ez az oldal nem csak a 5ch (korábban 2ch) oldalakat támogatja, hanem a 2ch (2ch.sc) és az “Open 2ch” 2ch stílusú fórumokat is.

Megjegyzendő, hogy a “Logspeed” nem csak keresési funkcióval rendelkezik, hanem saját maga másolja a 5ch (korábban 2ch) és a 2ch (2ch.sc) stb. log adatait, és jeleníti meg azokat. Ebben az értelemben ezt az oldalt magát is a 5ch (korábban 2ch) stb. “másoló oldalának” lehet nevezni. A 5ch (korábban 2ch) és a 2ch (2ch.sc) és a “másoló oldalak” közötti kapcsolatról a következő cikkben részletesen tárgyalunk.

https://monolith.law/reputation/delation-of-scraping-site-roundup-website[ja]

A 5ch (korábban 2ch) fórum archívumából történő törlési módszer

Amennyiben az eltemetés módszere nem hatékony, és rágalmazó bejegyzést talál a 5ch (korábban 2ch) fórumon, legyen az aktuális vagy archivált szál, szükség van a bejegyzés törlésére.

E-mailben történő törlés formai követelményei

A 5ch (korábban 2ch) törlési kérelmét mind az aktuális, mind a múltbeli szálak esetében e-mailben kell benyújtani. A törlési kérelmet a [email protected] címre kell elküldeni. Ebben az esetben az e-mail címét (tárgy) és a mellékleteket szigorúan meg kell határozni.

Az ellenvetés benyújtásakor a következőket kell mellékelni:
　　Tárgy: Törlési ellenvetés
　　Tartalom: URL
　　　　　Válasz száma
　　　　　Ellenvetés indoka
　　　　　Ha van olyan dokumentum, amely alátámasztja az indokot, mellékelje
　　　　　Személyazonosság igazolására szolgáló dokumentum
　　mellékelni kell

5ch törlési rendszer (http://qb5.5ch.net/saku2ch/)

Ha nem küldi el az e-mailt a megfelelő formátumban, a formai követelmények miatt elutasításra kerül. Továbbá, az “ellenvetés indoka” nem csak azt jelenti, hogy “a bejegyzés hátrányos a személyemre vagy a vállalkozásomra nézve”, hanem azt is, hogy “törvénytelen”, és ezt a becsületsértés, a személyes adatok megsértése stb. konkrét jogok vagy jogi érdekekkel való kapcsolatban kell érvelni, különben nem fogják komolyan venni a panaszát.

Törlési kritériumok

A törlési kritériumok a következők:

A törlést a kért cikkek esetében a válaszadás lehetőségének megítélése alapján hajtjuk végre.
1. Becsület
Olyan tényeket mutat be, amelyek csökkentik egy személy vagy jogi személy társadalmi értékelését.
2. Személyes adatok
Az emberek neve (még akkor is, ha ezek csak kezdőbetűk), cím, családtagok neve, telefonszám stb. kombinációja, amelyek megsértik az egyén személyes adatvédelmét.
3. A nyugodt élet érdeke
Olyan dolgok, amelyek másoknak kárt okoznak.
A súlyos gyilkossági fenyegetéseket a fórumon nyilvánosságra hozhatjuk.
4. Társadalmi károk
Olyan információk, amelyek valós veszélyt jelentenek a társadalomra, például hogyan készítsünk bombát, vagy információk, amelyek kábítószer-kereskedelmet sejtetnek.

5ch.net törlési rendszer (http://qb5.5ch.net/saku2ch/)

Ez a leírás a 1. pontban a becsületjogot, a 2. pontban a személyes adatvédelmi jogot érinti. Ezek jogi viták, ezért szükséges pontosan leírni, miért sérti a bejegyzés a becsületjogot. Ezekről a kérdésekről részletesen tárgyalunk az alábbi cikkekben.

https://monolith.law/reputation/defamation[ja]

https://monolith.law/reputation/privacy-invasion[ja]

Figyeljen arra, hogy a törlés válaszegységenként történik

Ahogy az a fent említett formátumból is nyilvánvaló, a 5ch (korábban 2ch) törlése alapvetően válaszegységenként történik. Ez azt jelenti, hogy alapvetően nem fogadják el azt az állítást, hogy a teljes szál illegális, és egy adott válaszra vonatkozóan kell az előbb említett állítást megfogalmazni. Természetesen lehetséges, hogy több választ is érint, például azt állítva, hogy “a 3., 5., 10. és 12. válaszok mind illegálisak ezen okok miatt”.

Az e-mailben történő törlési kérelem módszerét a következő cikkben is részletesen ismertetjük.

https://monolith.law/reputation/deletionrequest-for-2chand5ch[ja]

Az e-mailen keresztüli törlés magas nehézségi fokú

Annak ellenére, hogy ilyen formai követelményeknek megfelelő e-mailt küldünk, a gyakorlati problémák miatt a 5chan (korábban 2chan) törlése nem egyszerű. Az olyan érvelések, mint például, hogy egy adott válasz sérti a becsület jogát, tiszta jogi dokumentumok, és nem szakértők számára gyakran nehéz kezelni őket. Továbbá, a 5chan (korábban 2chan) nem fogadja el az alábbiakat e-mailben:

• Bűncselekményekkel kapcsolatos információk
• Vállalatokkal kapcsolatos információk
• Bűnügyi előélet törlése

Alapvetően ezeket az információkat nem lehet e-mailben törölni.

Ugyanakkor, hogy ezeket az információkat nem lehet e-mailben törölni, az csak a 5chan (korábban 2chan) üzemeltetési politikájának kérdése. Legyen szó bűncselekményekkel kapcsolatos információról, vállalatok elleni rágalmazásról, vagy bűnügyi előéletről, ha bizonyos feltételek teljesülnek, ezek jogellenesek és természetesen törölni kell őket. A törlés lehetséges, ha ügyvéd segítségével peren kívüli tárgyalásokat folytatunk, vagy ha a “ideiglenes intézkedés” nevű eljárást alkalmazzuk a bíróságon.

Például a bűnügyi előélet törlésével kapcsolatban részletesen tárgyaljuk a következő cikkekben:

https://monolith.law/reputation/delete-arrest-history[ja]

https://monolith.law/reputation/necessaryperiod-of-deletion-arrestarticle[ja]

Előzetes intézkedés révén történő korábbi naplóbejegyzések törlése

Aktuális szálak esetén és korábbi naplóbejegyzések esetén is, ha a 5ch (korábban 2ch) törlését a bíróságon keresztül kérjük, az “előzetes intézkedés” eljárást kell alkalmaznunk.

A 5ch (korábban 2ch) esetében gyakran az a benyomás, hogy “még ha ügyvédet is bízunk meg, nem törlik könnyen”, de ha az előzetes intézkedésben győzünk, és az ügyvéd megfelelő módon értesíti erről a kezelőket, a törlés megtörténik. Tehát, az illegális bejegyzések törlése lehetséges, ha végül az előzetes intézkedés eljárást alkalmazzuk.

Az előzetes intézkedés esetén is a válaszok az egyes célok

Fontos megjegyezni, hogy a bíróságon keresztüli törlés esetén is, a cél nem a szál, hanem az egyes válaszok. A jogszabályok szerint a törlést csak “illegális bejegyzések” esetén kérhetjük, és ez a “bejegyzés” a fórumok esetében nem a szál, hanem a válasz. Ez igaz a 5ch (korábban 2ch), a 2ch (2ch.sc), az aktuális szálak és a korábbi naplóbejegyzések raktárában lévő szálak esetében is.

Külföldi vállalatokkal szemben szükséges a know-how

A 5ch (korábban 2ch) esetében a kezelő vállalat egy Fülöp-szigeteki vállalat, és vannak bizonyos “szokások”, mint például a vállalati bejegyzés megszerzése, vagy az esetek belföldi bíróságok általi kezelése (ezt szaknyelven nemzetközi bírósági illetékességnek nevezik). Azonban ezeket az ügyvédek, akik sok előzetes intézkedést kezeltek a 5ch (korábban 2ch) ellen, know-how-ként birtokolják. Ne gondolja, hogy “nem tudtam törölni, mert elküldtem az e-mailt, tehát fel kell adnom”, inkább konzultáljon szakértővel. Az előzetes törlési intézkedésekről részletesen tájékoztatunk az alábbi cikkben.

https://monolith.law/reputation/provisional-disposition[ja]

IP-cím közzétételi kérelmek lehetségesek a múltbéli bejegyzések raktárában is

Továbbá, a 5ch (korábban 2ch) esetében, a múltbéli bejegyzések raktárában található szálak esetében is lehetséges az IP-cím közzétételi kérelme. A részletes műszaki adatok nem ismertek, de úgy tűnik, hogy a bejegyzések nem tűnnek el egyszerűen azért, mert bekerültek a múltbéli bejegyzések raktárába, de az is előfordulhat, hogy a rendkívül régi bejegyzések esetében már nincsenek logok.

A bejegyző azonosítása nem valósítható meg pusztán az IP-cím közzététele által, ehhez szükséges az IP-cím alapján a szolgáltatótól a cím és név közzétételét kérni. Ebben a cikkben nem térünk ki a részletekre, de nagyjából a következőképpen történik:

1. Kérjük az IP-cím közzétételét a webhely üzemeltetőjétől, aki rendelkezik a bejegyző IP-címével (jelen esetben a 5ch üzemeltetőjétől)
2. Az közzétett IP-cím alapján azonosítjuk a szolgáltatót, és a szolgáltatótól kérjük a cím és név közzétételét az adott IP-címet használó személyről

Ez a folyamat. És a 2. ponttal kapcsolatban:

• Az állandó hálózati szolgáltatók csak körülbelül 12 hónapig őrzik meg a csatlakozási naplókat
• A mobil hálózati szolgáltatók csak körülbelül 3 hónapig őrzik meg a csatlakozási naplókat

Van tehát egy szigorú időkorlát. A múltbéli bejegyzések raktárában található bejegyzések esetében már eleve eltelt egy bizonyos idő, így gyakran előfordul, hogy a fenti időkorlát miatt nem lehet azonosítani a bejegyzőt. Azonban, ha a fenti időkorláton belül vagyunk, nincs szükség arra, hogy feladjuk a bejegyző azonosítását csak azért, mert a bejegyzés a múltbéli bejegyzések raktárában található. A bejegyző azonosításával kapcsolatban részletes magyarázatot találhat az alábbi cikkben.

https://monolith.law/reputation/disclosure-of-the-senders-information[ja]

Továbbá, az alábbi cikkben magyarázatot talál a 5ch bejegyzéseivel kapcsolatos IP-cím közzétételi kérelmekről.

https://monolith.law/reputation/ip-address-disclosure-request-for-5ch[ja]